Sin respeto a normas internas, no habrá credibilidad ante el electorado: Martín Chaparro

Chihuahua.- El profesor Martín Chaparro, candidato de Morena a la Coordinación de los Comités de Defensa de la Cuarta Transformación en Chihuahua, concedió una entrevista exclusiva a La Opción de Chihuahua dónde fijó su postura frente a la contienda interna en la que se estará enfrentando al alcalde de Ciudad Juárez Cruz Pérez Cuéllar y a la senadora Andrea Chávez. 

Además, hablo sobre los lineamientos que deben de tener los candidatos a coordinadores basados en los estatutos de Morena, los actos anticipados de campaña, sus verdaderas posibilidades para ganar la contienda interna y de el recorrido que ha hecho en el estado para que la gente conozca a Martin Chaparro y sus ideales para poder llegar a ser primero el coordinador de la 4T y después gobernador de Chihuahua.

¿Qué es lo que Martín Chaparro espera en esta contienda contra estos dos personajes?

Algunos me dicen que hay dos perfiles muy adelantados, no solamente porque tengan protagonismo a nivel nacional y a nivel local en el tema de una alcaldía tan importante como Ciudad Juárez; pero yo lo que les digo es, en primer lugar, todos tenemos derecho y en segundo lugar, hay una lista de principios que debemos observar quienes egresamos de Morena para representar a la ciudadanía en alguna posición. 

Desde mi óptica, los compañeros andan un poquito alejados de esa línea político-partidaria que representa el programa, la filosofía y los principios que nos propusimos nosotros al fundar el partido. De tal manera que es importante que la ciudadanía tenga una opción diferente y ya será en la encuesta la ciudadanía la que defina si opta porque la política que se haga en este estado siga siendo la misma que tradicionalmente se ha venido haciendo, o si busca la opción de hacer una política distinta, más apegada a nuestros principios, a nuestro programa, a nuestra plataforma. 

Eso es lo que a mí me motiva. Como me dijo alguien por ahí ¿te vas a atravesar? Sí, nos vamos a atravesar por eso, porque nosotros pretendemos, ya Chihuahua lleva ocho años sin que se implemente la cuarta transformación en este estado.

Luego de su registro como aspirante, ¿Cuáles son las posibilidades reales que usted ve para llegar a la gubernatura y qué posibilidades percibe dentro de esta contienda electoral?

Las posibilidades son y a donde yo recurro y tengo confianza, es en primer lugar en que la encuesta es ciudadana y es con toda la metodología de una encuesta, lo que significa que todos los corifeos que andan en derrededor de cada quien no son los que van a decidir, sino la ciudadanía. 

Andrés Manuel en su momento dijo que lo que íbamos a hacer nosotros era la concientización de la ciudadanía y yo le apuesto a esa concientización. Cuando un pueblo, una ciudad, un país, sus ciudadanos están conscientes de lo que están haciendo, habrá muchos espectaculares, habrá mucha cuestión mediática, pero una persona convencida sabe perfectamente bien cuál es el rumbo que debe tomar. 

Entonces yo le apuesto a que los seis años del expresidente Andrés Manuel López Obrador y los dos que llevamos con la presidenta Claudia Sheinbaum hayan sido suficientes para que el electorado chihuahuense y el del país tengan ya los elementos suficientes para tomar decisiones más puntuales y más apegadas a lo que el partido Morena ofrece.

¿Esta es una candidatura testimonial para representar precisamente a estas bases o verdaderamente se ve con posibilidades de ganar esta contienda frente a Cruz Pérez Cuéllar y Andrea Chávez?

Bueno, yo no diría que es testimonial porque de alguna manera nosotros tenemos recorrido en todo el Estado. Cuando fui presidente del partido, me tocó presidirlo por algún tiempo y me tocó la elección del 2015 para diputados federales, la elección del 2016 para gobernador del Estado, la del 2018 cuando gana Andrés Manuel y la del 2021 cuando ganó la señora Maru Campos. Entonces yo me acostumbré, mientras estaba en el partido, a recorrer todo el estado.

Tengo mucha confianza en que hay muchos compañeros y compañeras que me conocen y ellos que también de alguna manera nos ayudaron desde el inicio, tienen también la convicción de que se necesita alguien que realmente tenga el ADN bien fundamentado de lo que son nuestros principios, nuestros ideales y lo que nosotros pretendemos para nuestra comunidad.

Como expresidente estatal del partido, conoce las entrañas del mismo en Chihuahua. ¿Siente que la militancia fundadora originaria se ve representada en Cruz Pérez Cuéllar o Andrea Chávez, o su registro corresponde a un reclamo de esa base que se siente desplazada por los liderazgos más recientes?

No, yo creo que la militancia original fuimos pocos y por eso se tuvo la necesidad de recurrir a elementos externos en todo el país. En Sonora se recurrió a una tal Lili Téllez, allá por el centro del país se recurrió a un tal Germán Martínez; acá se acercó con nosotros por que nosotros no lo buscamos, él se acercó Cruz Pérez Cuéllar y yo creo que tuvieron la oportunidad todos ellos de hacer realmente una carrera política. 

Pero el hecho de que tanto Lili Téllez como Germán Martínez no hayan realmente adoptado nuestra filosofía y creo que tampoco Cruz lo ha hecho todavía; tienen esa oportunidad de hacerlo y la oportunidad es que se formen políticamente, aunque algunos ya no aprendemos. Pero los que traemos de alguna manera en nuestra sangre lo que viene siendo el ideal con el que formamos el partido, esos sí son los militantes realmente fundadores. Muchos de ellos ya se han retirado, no del partido sino de la militancia activa, y se han retirado no porque no les guste lo que estamos haciendo; muchos ya son gente muy cansada de tantos años de lucha y lo que quieren es dejarle a las nuevas generaciones la posibilidad de incursionar en lo que viene siendo nuestro proyecto.

Las encuestas de Morena miden mucho el nivel de conocimiento. Tanto la senadora Chávez como el alcalde Cruz Pérez Cuéllar están en medios informativos y redes sociales todos los días por la naturaleza de sus funciones.

¿Cómo planea usted remontar el déficit de conocimiento y presencia territorial en los meses que quedan antes de que se levante el ejercicio interno del partido?

Yo te diría que no es el tema de popularidad lo que miden las encuestas en Morena. Nosotros tenemos en el partido un departamento de encuestas, pero nuestras encuestas le dan prioridad al apego que tú puedas tener como posible candidato a gobernar, a ser presidente municipal o a tener un espacio en alguna curul; nuestras encuestas le dan más prioridad y más puntuación a otras mediciones. Les voy a poner un ejemplo en el 2021, que jugó Cruz Pérez Cuéllar contra Juan Carlos Loera, Cruz ganó la parte donde era más conocido, porque sí era más conocido que Juan Carlos en el 2021, pero las preguntas que van específicamente a medir a quién sentía la ciudadanía más cercano al proyecto y a quién le confiaba más la posibilidad de que el proyecto se aplicara, favorecieron a Juan Carlos. Por eso en el 2021 a Juan Carlos le dieron la candidatura.

Yo recuerdo que sí, efectivamente, en esa pregunta de conocimiento salió Cruz más arriba, pero las preguntas de a quién identificaba la ciudadanía más con el proyecto y su filosofía fue a Juan Carlos, y por eso él fue el candidato. Esto nos demuestra que no es la popularidad ni el que te vean todos los días en eventos. Ahorita la ciudadanía tiene la oportunidad de revisar perfectamente bien, con el tiempo que ya tienen los compañeros ejerciendo una función para la cual fueron electos, y ya tiene elementos de juicio para decir este sí y este no, porque ya cuenta con elementos para tomar una decisión de sana naturaleza.

¿Cómo podría asegurar o ganarse el voto de quienes representan a la clase media y al sector empresarial? ¿Cuál sería la propuesta para convencer a ese electorado?

Ya hay un ambiente, a pesar de que haya tanto ruido en el sentido de que nos tildan y nos ponen muchos calificativos a Morena como tal y a los que andamos ahí.

En el estado ya ha sido precisamente gracias a esa concientización de la que hablábamos al principio; ya hay un ambiente diferente en la entidad. Si bien es cierto que de la región centro-sur se veía mucho el voto azul, la verdad de las cosas es que han hecho tan mal las cosas que el electorado ya puede comparar lo que un gobierno como el de Andrés Manuel hizo y lo que está haciendo Claudia.

Ya puede el electorado fácilmente hacer comparaciones de lo que hace la gobernadora que tenemos actualmente y los presidentes municipales que se han tenido en Camargo, Delicias y Meoqui, en esa región de la que estamos hablando; el blanquiazul ya se ha desgastado a estas fechas. Entonces, esa concientización es la que puede influir. Yo, que he seguido recorriendo el estado, no hago los aspavientos que algunos compañeros hacen porque no estamos todavía en periodo de campaña.

La presidenta del partido y la presidenta de la Comisión de Elecciones nos dijeron claramente: no hay todavía proceso electoral interno, hay una selección de un coordinador, pero hasta que no les digamos nosotros cuáles registros fueron aceptados, a partir de ese momento podemos hacer algunas variantes. Los compañeros están haciendo aspavientos desde hace años, a mí no me extraña que en estos días enfaticen más eso; pero yo lo que le digo a los compañeros y compañeras es si nosotros no somos capaces como seres humanos de acatar una instrucción de nuestro partido para hacer las cosas, ¿en qué momento le podemos comprobar a nuestro electorado o a la población que vamos a ser quienes mandemos obedeciendo?, si desde ahorita con sus actuaciones andan haciendo lo que no deben hacer, porque el partido muy claramente nos dijo que nadie debe andar haciendo proselitismo hasta en tanto no nos entreguen y nos digan que nuestra aspiración a la coordinación estatal está firme. 

Si nosotros en nuestro actuar no respetamos nuestras propias normas internas, ¿qué garantía tiene la población de que vamos a respetar las normas que nos rigen, empezando desde la Constitución, que es nuestra máxima carta?

En dado caso de que el voto no lo favorezca, ¿podría iniciar algún trámite legal por la anticipación de campaña o la falta de ética de sus contrincantes?

Yo sí señalo las inequidades que hay en el proceso, pero tengo muy claro que el proceso es interno con Morena y tengo más claro todavía que a mí, en lo personal, me interesa que el proyecto llegue a Chihuahua, porque ya tenemos ocho años y no hemos llegado al estado. Entonces, para mí es prioritario que el proyecto quede; yo no voy a meter al partido en una dinámica de confrontación ni voy a discutir con mi compañeros. Tengo muy claro que el proyecto es lo principal, tengo muy claro que lo que nos interesa es sumar a Chihuahua al resto de los estados que ya están coordinados con la Federación, porque este estado no está coordinado en muchas cosas. Si yo tengo ya eso visto, no soy quien vaya a poner el desorden; al contrario, yo me sumaré en el espacio donde yo pueda y en lo que pueda aportar.

En contraparte, si el voto lo llega a favorecer a usted, siendo Ciudad Juárez el bastión de Morena en el estado con la mayor votación, ¿Cómo sumar a Cruz Pérez Cuéllar y Andrea Chávez a su proyecto?

Yo espero que los compañeros estén en la misma tesitura y que entiendan que no somos las personas lo más importante; para la ciudadanía lo que interesa es el proyecto y, en la medida en que cada quien asuma su responsabilidad bajo esa premisa, seguramente tendrá que tomar sus decisiones.

Por supuesto que, de llegar un servidor, lo primero que hay que hacer será acercarse con quienes contendieron por el mismo espacio y hablar para hacer un solo frente común; es lo correcto, creo que es lo más pertinente y ademas es lo que la ciudadanía nos está exigiendo.

Durante su gestión en la presidencia del partido, lidió con tensiones internas por la designación de candidaturas. Ahora que usted es aspirante, ¿confía plenamente en la dirigencia nacional y estatal actual para garantizar el suelo parejo, o ve los dados cargados hacia alguno de los dos perfiles?

Es difícil aceptar si consideramos que la señora Ariadna Montiel, cuando era secretaria todavía del Bienestar vino y le levantó la mano a un aspirante a coordinador y pasan unas dos o tres semanas y se le nombra a ella presidenta del partido. 

Yo veo muy difícil que sus creencias las pueda guardar tan fácilmente; yo espero que lo haga porque es su responsabilidad, pero tiene uno que señalar esas cosas. Y no se trata de hablar mal de nadie, simplemente se trata de ser muy puntual en lo que ha estado ocurriendo en el partido. Esas cosas se señalan no para denostar a nadie, se señalan para que corrijamos errores y yo creo que ahí es donde se debe de puntualizar eso en las dirigencias, tanto estatal como nacional. Pero ya eso será algo en lo que ellas tengan vela en el entierro; yo respeto su actuación, pero si en un momento determinado yo siento dados cargados, señalaré las cosas. Sin embargo, no voy a recurrir a ninguna instancia por lo que les decía ahorita para mí lo más importante es el proyecto.

En ese sentido, una de las críticas más comunes hacia las encuestas que realiza Morena es la opacidad en la metodología. Si el resultado final no le favoreciera, ¿se compromete públicamente a sumarse al proyecto de quien resulte ganador o condicionaría su apoyo a una revisión minuciosa del proceso?

Los señalamientos de opacidad son de fuera, de quienes no conocen o quieren enlodar nuestros procesos. Yo conozco desde dentro cómo se hacen las encuestas, conozco al departamento de encuestas del partido, conozco a algunas de las gentes que lo conforman y sé de su profesionalismo; algunos de ellos trabajan en el Instituto Politécnico Nacional y otros en la Unam. Alguien tiene que salir ganador y alguien tiene que salir perdedor; lo más importante aquí es que gane la ciudadanía, que la encuesta seleccione al mejor o a la mejor. 
Yo desde ahorita les digo a través de ustedes quien quede contará con mi apoyo, pero espero también que de allá para acá se haga lo mismo.

Cada aspirante tiene sus características, ¿Cuáles son las fortalezas y cuáles son las debilidades que Martín Chaparro tiene en contraste con los otros aspirantes?

Mi fortaleza es conocer muy bien desde dentro al partido, desde su fundación, sus principios y su filosofía; otra fortaleza que tengo es que hay muchos compañeros y compañeras a lo largo y ancho del estado que sí están comprometidos con un proyecto como el que Morena ofrece. Hay otras personas que se sumaron a Morena como simpatizantes o como militantes a las que no les interesa el proyecto, les interesa ver de qué manera se acomodan en algún espacio y, por desgracia, son bastantes; son muy pocos los que en un momento determinado sí conocen de fondo nuestros principios y quieren que eso sea lo que gobierne en el Estado.

Y debilidad... tenemos una gran debilidad no tenemos el recurso que tienen otras personas para llevar a cabo estos procesos. 

Pero nosotros hicimos Morena para que no sea el recurso económico el que en un momento determinado imponga candidaturas o personajes; nosotros hicimos Morena para que personajes que no tienen dinero, como fue el caso de Andrés Manuel López Obrador o el de Claudia, sea la gente quien los impulse. 
Eso es lo que nosotros pretendemos con hacer hincapié en que nuestros principios sigan prevaleciendo. ¿Para qué dilapidar tanto recurso económico cuando ese dinero hace más falta en la pavimentación de una calle o en la construcción de un parque? Yo les invitaría a que hagan un poquito de investigación, revisen cuánto más o menos ha gastado cada quien de los aspirantes y para cuántos parques nos alcanzaría construir.

¿Cuál es su opinión acerca de la nueva reforma que busca evitar la intromisión del crimen organizado y el financiamiento de campañas o precampañas internas y externas?

Ese es un asunto muy importante al que la ciudadanía debe estar atenta. Si el electorado detecta que hay recursos de procedencia ilícita, ya sea de los grupos del crimen organizado o de otro lado porque también hay empresarios a los que les gusta meterle a estas cosas para después cobrar la factura, la ciudadanía va a estar muy pendiente de eso y debe tener los elementos para decir tú sí y tú no.

Aquí nosotros demostramos, por ejemplo, ¿por qué pudo Andrés Manuel hacer que las grandes corporaciones de este país pagaran impuestos, que son los que se están usando en beneficio de la sociedad a través de los programas sociales? Andrés Manuel no hubiera podido hacer eso si llega con las manos amarradas para pagar facturas; es lo mismo que yo le planteo aquí a la ciudadanía. Nosotros queremos quedar con las manos sueltas, desatadas, porque si llegamos con las manos amarradas, debiéndole facturas a algún grupo empresarial o lo que sería peor a algún grupo del crimen organizado, entonces no vas a poder gobernar para la ciudadanía vas a tener que hacer el trabajo para cumplir con quienes te hicieron llegar.

Si tuviera que convencer en 30 segundos a un chihuahuense que nunca ha votado por Morena de que Martín Chaparro es la mejor opción para esta elección interna, ¿Cuál sería su argumento?

En 30 segundos solamente te puedo decir que piensen muy bien lo que están haciendo al momento de emitir su voto y que contrasten. 

La Federación necesita de una coordinación con quien gobierne el Estado para atender todas sus problemáticas. Hay por ahí un programa de construcción de vivienda al que invitaron hace poco tanto al alcalde de Juárez como al alcalde de Chihuahua; el alcalde de Chihuahua no fue, y al no atender esa invitación, el municipio de Chihuahua se privó de una inversión muy importante para trabajo y se está haciendo a un lado de un programa para beneficiar a mucha gente necesitada de vivienda. Entonces, lo más importante es la coordinación; en lugar de estar de pleito y no contestar teléfonos a la Federación, lo primero que hay que hacer es una coordinación muy estrecha para que la cuarta transformación llegue aquí al estado.

Para finalizar, Martín Chaparro envió un mensaje para dirigirse a los militantes y al pueblo de Chihuahua en esta contienda por la candidatura a quienes les pidio que estén muy pendientes de lo que está sucediendo al interior del partido. Que recuerden que es un proceso interno y que, en función de ese proceso, les ayuden a tomar una decisión, pero una decisión muy apegada a los principios, a la plataforma, a sus ideales y a su filosofía por que si no, ¿para qué construimos Morena? No nos hubiéramos metido en esa lata y hubiéramos seguido con la misma cultura de participación política que nos instauraron en este país.